Komentáře: České zdravotnictví na dně oceánu https://blog.respekt.cz/reich/konec-ceskeho-zdravotnictvi/ Otevřený blogovací systém týdeníku Respekt Wed, 23 Aug 2023 07:17:26 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.9.4 Od: Ondřej Fiala https://blog.respekt.cz/reich/konec-ceskeho-zdravotnictvi/#comment-180003639 Thu, 20 Jul 2017 13:02:34 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=170017221#comment-180003639 Milý Šimone, skvělý blog, díky, fandím Vám! Jako absolvent 2. LF UK a následně sekundář na Neurologické klinice 1. LF UK a VFN moc dobře vím, o čem mluvíte. Vzpomínám si, jak jsem dostal v r. 2006 nástupní plat 1.800 Kč měsíčně na úvazek 0,1 ačkoli pracovat jsme museli na úvazek plný. Asi za dva roky mi to zvedli na úvazek 0,5 a krásných 9.500 Kč měsíčně. Já byl nadšený, že jsem na univerzitní klinice, dělám práci, která mne baví, co na tom, že stejně staří spolužáci z programátorského gymnázia brali tou dobou v IT odvětví už 5-10 ti násobné platy. Já měl přece rodiče, kteří mne živili, tak co bych se staral… pak ale přišla dvouletá stáž v Německu, plat 4.000 EUR, skvělé pracovní podmínky… Návrat do ČR v r. 2010 byl absolutním vystřízlivěním, neustálé papírování, přesčasy, 56 ti hodinové služby, oproti Německu čtvrtinový plat. Hodně jsem tenkrát sázel na akci Děkujeme, odcházíme, ve které jsem se dost angažoval, např.: http://zpravy.idnes.cz/ostravska-nemocnice-hleda-lekare-dostane-mene-nez-soustruznik-p7w-/domaci.aspx?c=A101222_155748_domaci_taj Žel marně, nezměnilo se skoro nic, snad jen to, že začínající lékaři v nemocnicích jsou o trochu méně vykořisťováni. Moje frustrace rostla, odatestoval jsem a rozhodl se postavit na vlastní nohy. Velmi nerad jsem opouště v r. 2013 akademické prostředí kliniky… bez zkušeností, doslova s holým zadkem jsem se pustil do budování něčeho svého… a i když to byla docela trnitá cesta, vyplatilo se – máme nyní vlastní neuropsychiatrickou kliniku, komfortní pracovní prostředí a přes 60 zaměstnanců, kteří dostávají plat, který si zaslouží. Měli jsme ovšem výhodu oboru, nepotřebovali jsme nákladnou techniku ani operační sály, s takovou podmínkou by bylo začít asi nemožné. V každém případě mne situace nemocničních lékařů a dalšího personálu stále trápí. Čekat ale od politiků, že budou chtít něco zásadního v nemocničním zdravotnictví měnit, je velmi naivní. Vždyť, jak se rádo v médiích tvrdí, máme špičkovou péči… a dlužno dodat, že zhlediska pesonálních výdajů je skoro zadarmo (ve srovnání se zahraničím), což je optimální! Ani veřejnost nebude příliš nakloněná tomu, něco měnit, proč by měl přeci ten „domýšlivý lékař“ brát víc než já! Šéfové klinik mají dost starostí v zápolení s vedením nemocnic, které jim šlape na paty a raději se nějakého remcavého lékaře zbaví, než aby něco měnili a vyvíjeli tlak. Ha a jsme u jádra věci, obávám se, že z této situace si budou muset nemocniční zdravotníci pomoci sami. Mohou rezignovat. Mohou odejít. Ale to není řešení. Jediné, co by mohlo fungovat, je vytvořit tlak na veřejnost, která si myslím stále plně neuvědomuje váhu a zodpovědnost lékařského povolání. Má lékař právo brát si pacienty jako rukojmí a zastavit poskytování péče? Vnitřní hlas řekne, nemá, je to přeci neetické. Ale není ještě více neetické, aby si společnost brala jako rukojmí lékaře?! Možná by stálo zato dát pocítit veřejnosti, jak takové dno vypadá dříve, než tam české zdravotnictví skutečně padne. Nejspíše jen tak se něco změní dřív, než bude pozdě. Zdravím a přeji hodně zdaru, Ondřej Fiala, INEP Praha

]]>
Od: Ivo Kaipr https://blog.respekt.cz/reich/konec-ceskeho-zdravotnictvi/#comment-180003636 Fri, 14 Jul 2017 08:37:14 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=170017221#comment-180003636 No jo, ale třeba co se týče těch služeb…vypadá to, že si to lékaři dělají sami. Že to je tak trochu jako „mazácká vojna“ – mladí jsou biti, ale s perspektivou, že časem zase oni budou těmi mazáky, kteří mají leho, to snášejí… Prokazuje to v násl.odkazu komentář o tom, jaká šikana nastane, když někdo protiprávnímu systému vypoví poslušnost.

Chvíli jsem hledal nějakou relevantní informaci, našel jsem zatím jen tohle, je tam jedna zmínka o tom, jak to chodí v SRN, ale zjevně v ČR je to co nemocnice, to jiný systém: http://lf1.cz/pracovni-doba-v-ceskych-nemocnicich/

Mazácká vojna skončila jednoduše tím, že skončila prezenční služba. Analogický systém v nemocnicích skončí tedy tak, že se zásadně změní podmínky. Nesmí tam být tak snadná možnost „zimbardovského zneužití moci“ .

Ovšem kdo takovou akci spustí? Asi to nebudou ti, kteří jsou na vrcholech mocenské pyramidy. Byl tu pokus Lékařského odborového klubu, který Rath asi totálně zdiskreditoval – nebo se tam i tohle řeší?

Mně se ta situace zdá být obdobou toho, co řeší téměř každá lidská skupina s více členy, než je Dunbarovo číslo – postupné hromadění chyb, které jsou sice nevýhodné pro skupinu jako celek, ale výhodné pro vedení té skupiny. V evoluci řeší tenhle problém soutěž – prostě skupina, která v podstatných směrech pohybu funguje lépe, vytlačí skupinu, která funguje hůře. Z nepřeberné spousty příkladů by se možná na nemocnice hodil aktuální proces v základním školství, kde teď jako houby po dešti obvykle dohodou rodičů vznikají malé soukromé školy tam, kde státní základky dětem nevyhovují. A tak postupně vytlačují školy státní, nebo je nutí k lepší práci.

Potíž s nemocnicemi je ovšem v náročnosti vstupu do oboru. Je dost těžko představitelné, že by se pár desítek tisíc občanů dohodlo, že si zaplatí a zorganizují novou nemocnici. A soukromé nemocnice zakládané kvůli zisku taky nejsou to pravé ořechové.

Vychází mi z toho jako ideální řešení nemocnice sice soukromé, ale nadační. Někdo ekonomicky mocný a přitom „zimbardovský hrdina“, řekněme u nás třeba Dalibor Dědek by pochopil, jak potřebné je do zahnívajícího systému vstoupit, aby se v tomhle státě dobře žilo i dalším generacím. A tak by založil a financoval soukromou neziskovou nemocnici, jejíž řízení by si pohlídal, aby se v ní dobře žilo i zaměstnancům. Stačí pár takových „vzorových“ nemocnic, které budou mít otevřené hospodaření bez afér, protože je povedou lidé nejen schopní, ale i s jakýmsi zásadním étosem – a ostatní se budou muset přizpůsobit, protože jinak jim bude pacientů i schopných lékařů ubývat, zatímco síť nadačních nemocnic bude růst.

Že by to zařídil stát, mi přijde – stejně jako u toho školství – čím dál nemožnější. Nejsme jako společnost dost vyspělí, politika ukazuje, že si v podstatě „žijeme nad poměry reálného rozvrstvení povah lidí v populaci,“ že ten rok 1948 vůbec nebyla náhoda, ale že naopak takovou náhodou byl Masaryk. Je tudíž možná řešením, aby zodpovědnost za společnost prozatím přebírali ti, kteří jsou výrazně na špici – tak jako kdysi třeba Josef Hlávka, jehož nadace stále ještě funguje.

]]>
Od: Šimon Reich https://blog.respekt.cz/reich/konec-ceskeho-zdravotnictvi/#comment-180003635 Thu, 13 Jul 2017 10:10:53 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=170017221#comment-180003635 Dobrý den. Chyb na naší straně je skutečně ohromné množství. Bylo by to na samostatný článek. Jinak s těmi službami a přesčasy – všichni o tom vědí a mlčky to tolerují, protože kdyby se to ze dne na den zrušilo, tak by se vše rázem rozpadlo. Lékařů (a sester) je totiž již nyní nedostatek. Takhle by se musel zavřít zbytek všech klinik, které se ješte zuby nehty drží. Je to do velké míry začarovaný kruh. O lékařích činných v politice raději nemluvě.

]]>
Od: Ivo Kaipr https://blog.respekt.cz/reich/konec-ceskeho-zdravotnictvi/#comment-180003634 Thu, 13 Jul 2017 09:10:59 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=170017221#comment-180003634 Zajímalo by mne, zda v ostatních zemích mají taky takový nesmysl, jako je čtyřiadvacetihodinová lékařská služba. Na jednu stranu se tvrdě kontrolují třeba řidiči kamiónů, aby nejezdili dlouhé štreky bez spánku – a na druhé straně má lékař pracovat takhle?

Jinak jste to popsal až příliš dobře. Potíž je v tom, že české zdravotnictví „má odkud brát“, takže holt tady budou čím dál víc léčit lékaři z Ukrajiny a naši absolventi budou mizet v Německu nebo v Británii. Na druhou stranu je s podivem, jak lékařský stav sám není schopen, přes velké množství lékařů v politice, dospět k rozumné rekonstrukci postupného zahnívání. Naopak je schopen vygenerovat takové politiky, jako Rath, nebo se postarat o začleňování čínské medicíny atd… Takže by se dalo říci, že samo zdravotnictví je si vinno mnohem více, než si je schopno přiznat. Vygenerovala-li lékařská STAVOVSKÁ organizace do svého čela a posléze do politiky Ratha – tak co k tomu dodat? Obdobně třeba IZIP – jeho strůjci byli přece také lékaři. Takže bohužel si za ten neblahý stav mohou lékaři dost sami. Logicky to odnesou – jako vždy – ti nejslabší.

Kdyby stavovská organizace opravdu fungovala, tak to je se zdravotnictvím dávno jiné… Jenže tu jste ve svém článku úplně pominul… proč? Proč např.už dávno třeba ty 24hod služby stavovská organizace společným usnesením nezakázala svým členům sloužit?

]]>
Od: Anonym https://blog.respekt.cz/reich/konec-ceskeho-zdravotnictvi/#comment-180003632 Tue, 11 Jul 2017 20:39:22 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=170017221#comment-180003632